ポッドキャスト

マイク・ロジャーズ元NSA長官とのポッドキャスト

16
3月
,
2022

今日のゲストは、退役4つ星大将で、元国家安全保障局長官、米サイバー司令部司令官のマイケル・ロジャース米海軍大将だ。量子軍拡競争の地政学的意味合い、量子コンピューティングのダークサイドとアップサイドなど、様々なお話を伺いました。

その他のポッドキャストはこちらから

全記録は以下の通り。

ユヴァル・ボーガー(Classiq、CMO):こんにちは、ロジャース提督。本日はありがとうございます。

マイク・ロジャース提督:ユヴァル、このような機会をいただきありがとうございます。マイクと呼んでください。私はもう提督とは呼べません。

ユヴァル:それは素晴らしい。マイク、あなたは誰ですか?

マイク:退役提督で、政府、軍、米国海軍に37年間在籍し、国家安全保障局(NSA)の4つ星局長、米国サイバー司令官として退役した。私が本当に力を注いだのは諜報とサイバーだった。民間部門に移ってからは、サイバー・セキュリティ・テクノロジーに重点を置き、大規模なリーダーシップと国家安全保障の地政学に重点を置くようになりました。私はチーム8ファミリーの一員です。私が政府機関にいた頃、クォンタムは明らかに私の関心事でした。この先何が起こるのか、この先に何があるのか、どのようなテクノロジーが登場するのか。

ユヴァル:量子というと、量子暗号の話が多く、量子コンピューティングや量子センシングの話もあります。あなたはNSA(米国国家安全保障局)出身ということで、まずは暗号から始めませんか?金融システムであれ、その他の暗号化システムであれ、量子コンピューターが暗号を破ることを懸念していますか?

マイク:可能性があるのは明らかだ。現在の商用グレードの暗号材料や暗号化を保護するもののひとつに、その中に非常に多くの変数があるという事実を思い出してほしい。現在の最先端の計算能力では、コンピューターが実際にさまざまな変数を調べ、「アルゴリズムが何であるか」を考え出し、それを破るには長い時間がかかるということです。量子力学は、多くの異なる変数を同時に、より高速に処理できる可能性があるため、今日何年もかかっている一連の計算を、突然、はるかに短い期間に圧縮できる可能性がある。さて、私にとって興味深いのは、ちょっと未知数なのだが、量子には攻撃能力があるということだ。この計算能力を使えば、現在の暗号化を吹き飛ばすことができる可能性がある。しかし同じ意味で、量子には防御手段もある。現在の商業的な暗号をより強固なものにする能力もあります。ですから、審査はまだこれからだと思います。しかし、課題は、これを誤ることの代償が非常に大きいということです。

ユヴァル:あなたがさらされているのが政府なのか業界なのかを考えたとき、それはいつから話題になったのでしょうか?何年前か、何カ月前かわからないが、企業が「本当に考えなければならない」と言い始めたのは。暗号化が破られるかもしれない。システムをアップグレードしなければならない。

マイク:いくつかの企業や大学、政府の中には、アメリカだけでなく、もっと広い範囲の政府があります。そのようなエコシステムの中にも、暗号の世界にも、量子について10年以上前から研究し、議論してきた人たちがいます。時系列がどのように圧縮されているかを見るのは興味深い。10年前にさかのぼると、量子ビットの数だけでなく、時間的な安定性という点でも、量子的な能力を実現することが求められていました。例えば、商業的な暗号化のような最も困難な問題セットを処理するのに十分な容量を持つ、実際に動作する量子計算能力を得ることだ。「おそらく30年先、40年先だろう」。それは10年前に聞いた言葉だ。それが5年ほど前から、"それはおそらく15年から20年の問題だ "と言われるようになった。そして率直に言って、今あなたが耳にしているのは、"それはおそらく10年前後の問題で、10年後までには可能性がある "ということだ。つまり、少しずつ前進しているのだ。

最後に申し上げたいのは、量子にはさまざまな能力があるということです。私たちは往々にして、技術を開発し成長させるのに最も時間がかかりそうな、ハイエンドでタフな問題に焦点を当てがちです。しかし、量子の応用はそれほど多くはありません。

ユヴァル:量子軍拡競争、つまり宇宙開発競争に匹敵するような話がたくさんあります。アメリカとヨーロッパ、そしてもちろん中国とロシア、さらに誰が知っているのでしょうか?それは本当なのでしょうか?量子軍拡競争について心配していますか?

マイク: さて、世界中の多くの国、特に先進工業国は、量子技術は完成すれば経済的にも国家安全保障上も大きな影響を与える技術であり、そのような能力を持つことで有利になると認識しています。特に、経済的な観点であれ、国家安全保障の観点であれ、スパイ活動の観点であれ、競争相手よりも早くそれを行うことができるのであればなおさらです。ですから、世界中の複数の国、私は中国、ロシア、アメリカの3カ国に注目しています。しかし、例えばヨーロッパにもたくさんあります。世界の他の地域もそうですが、明らかにこれを機会と懸念の両方として認識しているだけではありません。そして、実際にどのように開発し、最終的にその技術を採用するかという戦略を練っている。

ユヴァル:もし中国が、アメリカが持っているものよりはるかに高性能な量子コンピュータを実用化したとしたら、どうなると思いますか?

マイク:多くの技術がそうであるように、本質的に悪や悪であるのは技術ではなく、その使われ方なんだ。核兵器を見てみよう。私たちは、核兵器が人々に対して使用されるのを2度目撃している。核融合という同じ技術は、兵器の製造だけでなく、推進力の製造にも使われている。私は核兵器の使用を最小限に抑えようとしているわけではない。私が言いたいのは、本質的に悪である技術はそれほど多くないということだ。人間がそれを採用する方法を選ぶということだ。だから、量子も同じようなことになると思う。ある種の使い方をすれば、非常に不安定なものとなり、能力も能力もない国々が脅威を感じたり、大きな不利を感じたりするような利点をもたらすかもしれない。実際にどのような展開になるかは見てみないとわからない。実際にどのように展開し、どのように利用されるのかを見なければならない。

私が望むのは、この技術が広く普及することだ。これは特定の国家に限ったことではない。私は、アメリカだけのものではないと主張したい。私は、この技術が世界中の社会に恩恵をもたらす可能性があると思うからです。その恩恵が世界中に広がってほしい。この技術には、脅威や不安定化をもたらすと考える人もいるであろう応用があることは認めますが。 

ユヴァル:技術開発に各国が巨額の資金を投じているとおっしゃいましたね。中国は100億ドルを投資すると言われています。アメリカも議会のさまざまな議決を経て、数十億ドルを投じている。しかしもちろん、システムはまったく異なります。中国は中央集権的な政府アプローチで、アメリカはより分散的で自由な企業です。アメリカにおける量子コンピュータは、マンハッタン計画のような国家的プログラムになるべきだと思いますか?

マイク:私が感じたことのひとつは、中国を見ると、非常に統合された、国家主導の戦略が見られるということです。それは、学術的・教育的能力と、政府の研究機関や国立研究所の能力、そして重要な情報を盗むための国家スパイの能力、さらには国営の民間企業や中国国内の民間企業を連携させるというものです。私は、非常に統合されたアプローチを見ている。その結果、彼らは規模を拡大し、ある程度のスピードを手に入れた。米国や他の国々では、伝統的に政府が邪魔にならないようにするのがモデルであり、民間セクターの力こそがイノベーションを可能にし、米国やその経済、そして多くの企業がいわば競争相手に打ち勝つことを可能にしてきた。より速く、より良い価格帯で、より効率的で効果的な能力を生み出すことは、まさにそのための市場を生み出すことにほかならない。そして、このような大規模なグローバル企業につながるのだ。アメリカでは過去70年間、それがモデルだった。

私の疑問は、土俵が平らであれば、それは有効だということだ。例えば、量子技術の開発に不可欠な技術を盗むためにスパイ能力を行使し、他から盗んだものを自国の産業に提供しようとしている。

それはつまり、"みんな、私たちは同じ土俵でプレーしていない "ということだ。だから私たちアメリカ人は、一歩下がって、自分たちのアプローチを少し考え直す必要があると思う。私は、"アメリカの政府がすべてをリードすべきだ "という答えを主張しているわけではない。決められた予算内で、圧縮された時間枠の中で大規模な能力を開発する政府の能力という点で、それは必ずしも肯定的な経験ではないことが証明されている。それは伝統的に必ずしもうまくいっていない。しかし、いくつかの重要な技術に関しては、米国では政府と民間セクターの間にこれまでとは異なるパートナーシップが必要だと思います。量子技術もそのひとつだと思います。

ユヴァル:インセンティブやその他の方法で産業を奨励する上で、政府が果たした役割は確かに大きい。電気自動車には税額控除や補助金がある。COVIDワクチンでもそうでした。購入時に効果があるかどうかわからなくても、政府は何億回分も購入すると言ったのです。

マイク: そうだね。

ユヴァル:もし今、あなたがアメリカの政策立案者にアドバイスをしているとしたら、そしてたぶんしているとしたら、量子コンピューターについてどうするようアドバイスしますか?

マイク:私はいくつかのことをやっています。1つ目は、政府、民間企業、そして学界や研究界の間で、量子の開発に関して何が見えているのか?課題は何か?ボトルネックは何か?課題やボトルネックを特定できれば、「では、それを克服するにはどうすればいいのか?それを克服するために、民間セクターはどんな役割を果たせるだろうか?政府はどんな役割を果たせるだろうか?学術界や研究界はどのような役割を果たすだろうか?つまり、第一に、私はこの対話を奨励し、対話が機会と課題の両方を特定することにつながると考えている。そして、当事者たちは自問する。"これらの機会を最大限に生かし、また課題を克服するために、それぞれの能力をどのように生かすことができるか?"と。

第二に、私の経験では、政府はどのような規制や法的体制を敷き、どのような行為や活動を違法とするか、あるいは起こらないようにするかを考えることに多くの時間を費やす傾向がある。それは良いことだ。

しかし、私はこれに加えて、自問自答することにしている。成果を奨励するために政府は何ができるのか?あなたはいくつかのことを強調しました。私たちは時として、インセンティブ付与における政府の影響力を過小評価しているように思います。政府が税制を利用することで何が生まれるかは驚くべきことです。あなたが立法府で指摘したように、議会は主要分野への技術投資拡大が優先事項であり、重要であると決定しました。そのため、どうすれば今日新たな投資を生み出せるかを考えている。量子力学ではそうだった。例えば、半導体の分野でもそうだ。繰り返しになりますが、これらは良いことだと思います。

しかし、政府がインセンティブを与えるために何ができるかということだ。それは間違いないからだ。ここでの真の力は、民間部門にあるものを活用することだ。私は政府の能力やその役割を最小化するつもりはない。しかし、私たちをあるべき姿へと導いてくれる真の原動力は、民間セクターなのです。だからこそ、私は常に自問しているのだ。彼らが課題を克服するのを助けるために、政府は何ができるのか?機会を最大限に生かすために政府は何ができるのか?政府が「我々は正しい答えを知っている。政府が「私たちは正しい答えを知っています。それが最も賢いアプローチだとは思えない。

ユヴァル:軍備管理にはITARがありますよね。国際武器取引規制です。これの量子版である「QTAR」を提唱しているのですか?

マイク:私が思うに、テクノロジーの持つ意味を考えてみると、国家安全保障に関わるようなテクノロジーが開発されることが多くなっている。例えば、誰がこの技術にアクセスできるかという国家安全保障上の懸念に対処するためです。例えば、誰がこの技術にアクセスできるかという国家安全保障上の懸念に対処するためです。最近起きていることは、そうした懸念だけでなく、経済的な影響についても考え始めているということです。この技術をコントロールできなくなった場合、国家安全保障上だけでなく、経済的にも大きな不利益を被るのではないか?ITARの概念を拡大する必要があるのではないか?いわば、米国外への拡散や利用可能性という点で、何を管理する必要があるかということ以上に考える必要があるのではないでしょうか。

今日と明日の世界において、ITARの枠組みとはどのようなものかを考える必要がある。もう少し幅広く考える必要があるのではないでしょうか。例えば、対米外国投資委員会(CFIUS)がそうです。これは、外国企業が米国企業やそれに関連する知的財産を買収したり、要求したりすることを懸念したためです。私たちは国家安全保障を懸念していたのです。CFIUSの考え方は、国家安全保障の観点から懸念されるような、知的財産や能力・能力を利用するために企業を買収することだけではありません。技術面における経済的優位性はどうでしょうか?このような傾向は、さまざまな形で広く見られると思いますが、一歩下がって見てみるのは賢明なことだと思います。

ユヴァル:話が終わりに近づいたので、2つのトピックについてお聞きしたいと思います。まず1つ目は、労働力の開発です。量子コンピューティングの約束を実際に実現できるような、量子的な能力を持った人材を増やすために、企業や政府は何をすべきでしょうか?

マイク:大学、個人、企業がより多くの投資をするように、あるいは個人の場合は量子力学やテクノロジーを教育上、時間を割く価値のある分野とみなすように、どうすればインセンティブを与えることができるでしょうか?これは1960年代に50年前にさかのぼります。当時、私はまだ子供でしたが、振り返ってみると、すべてが数学と工学に関するもので、宇宙開発計画に大きく結びついていたことを思い出します。もっと数学者が必要だ。エンジニアももっと必要だ。もし私たちが宇宙へ行き、月や惑星、太陽系だけでなく、もっと広い範囲の惑星や太陽系を見ようとするならば。しかし、人間が地球をリードしていくためには、より多くの数学者が必要なのだ。エンジニアももっと必要だ。それがどのように展開されるのか、そのダイナミクスを見るのは興味深い。

これはいいことだ。時間とエネルギーを費やす価値がある。大学ではより多くの能力が開発された。また、企業もそのようなプログラムをサポートするために投資を惜しまず、自社の採用者の多くをそのようなプログラムに参加させていた。ある意味で、今日、それに相当するものは何だろうか?技術的な教育、非常に技術にフォーカスした世界で活動し働く能力は、基礎となるプラスであり、それを最大限に生かそうという考えに対して、私たちはどのように人的資本を活性化させればいいのだろうか。誤解しないでほしい。私は、すべての人をデータサイエンティストや量子物理学者にしなければならないと主張しているわけではない。それは明らかに答えにはならないだろう。しかし、人生における多くの事柄がそうであるように、テクノロジーが重要であるのと同様に、最終的にはテクノロジーは常に、それを実際に開発し、それを実際に収益化し、それを実際に雇用する人的資本によって支えられている。テクノロジーに焦点を当てていても、人的要素を忘れてはならないのだ。

ユヴァル:暗号の解読や輸出規制など、ダークサイドについてたくさんお話ししました。しかし、量子コンピュータの将来性については、どのようなアプリケーションに最も期待していますか?たとえ小さなものでも、20年先のことではなく、今後10年以内に実現するかもしれないものです。

マイク:私にとっては、まずハイエンドな問題、最も難しい問題、最もデータが多く、最も変数が多く、最も変化率が高い問題です。量子力学は、現在の計算能力ではやや限界があるような課題を解決する上で、非常にユニークな立場にあります。そこで私は、商用グレードの暗号化のような問題に目を向ける。その強度を高めることはできるだろうか?私は天候に注目しています。がんや人間の遺伝子に関連するものを見て、「すごいな。医療分野で何ができるかを考えるんだ。さらに最近、近い将来という意味では、量子力学は、私たちが今当たり前だと思っていることを、より速く、より効率的な方法で実現する機会を与えてくれると思います。これは、量子の隠れたインパクトだと思います。これは新しいことだ。私たちがやったことのないことだ。

私にとっては量子的な要素があり、それはとても重要だ。より正確な方法でやるんだ。そして、ある意味では、私たちはそのことを認識することさえできなくなるでしょう。

ユヴァル:マイク・ロジャーズ提督、本日はどうもありがとうございました。

マイク:ユヴァル、どうもありがとう。会話を楽しんでいます。良い一日を。



今日のゲストは、退役4つ星大将で、元国家安全保障局長官、米サイバー司令部司令官のマイケル・ロジャース米海軍大将だ。量子軍拡競争の地政学的意味合い、量子コンピューティングのダークサイドとアップサイドなど、様々なお話を伺いました。

その他のポッドキャストはこちらから

全記録は以下の通り。

ユヴァル・ボーガー(Classiq、CMO):こんにちは、ロジャース提督。本日はありがとうございます。

マイク・ロジャース提督:ユヴァル、このような機会をいただきありがとうございます。マイクと呼んでください。私はもう提督とは呼べません。

ユヴァル:それは素晴らしい。マイク、あなたは誰ですか?

マイク:退役提督で、政府、軍、米国海軍に37年間在籍し、国家安全保障局(NSA)の4つ星局長、米国サイバー司令官として退役した。私が本当に力を注いだのは諜報とサイバーだった。民間部門に移ってからは、サイバー・セキュリティ・テクノロジーに重点を置き、大規模なリーダーシップと国家安全保障の地政学に重点を置くようになりました。私はチーム8ファミリーの一員です。私が政府機関にいた頃、クォンタムは明らかに私の関心事でした。この先何が起こるのか、この先に何があるのか、どのようなテクノロジーが登場するのか。

ユヴァル:量子というと、量子暗号の話が多く、量子コンピューティングや量子センシングの話もあります。あなたはNSA(米国国家安全保障局)出身ということで、まずは暗号から始めませんか?金融システムであれ、その他の暗号化システムであれ、量子コンピューターが暗号を破ることを懸念していますか?

マイク:可能性があるのは明らかだ。現在の商用グレードの暗号材料や暗号化を保護するもののひとつに、その中に非常に多くの変数があるという事実を思い出してほしい。現在の最先端の計算能力では、コンピューターが実際にさまざまな変数を調べ、「アルゴリズムが何であるか」を考え出し、それを破るには長い時間がかかるということです。量子力学は、多くの異なる変数を同時に、より高速に処理できる可能性があるため、今日何年もかかっている一連の計算を、突然、はるかに短い期間に圧縮できる可能性がある。さて、私にとって興味深いのは、ちょっと未知数なのだが、量子には攻撃能力があるということだ。この計算能力を使えば、現在の暗号化を吹き飛ばすことができる可能性がある。しかし同じ意味で、量子には防御手段もある。現在の商業的な暗号をより強固なものにする能力もあります。ですから、審査はまだこれからだと思います。しかし、課題は、これを誤ることの代償が非常に大きいということです。

ユヴァル:あなたがさらされているのが政府なのか業界なのかを考えたとき、それはいつから話題になったのでしょうか?何年前か、何カ月前かわからないが、企業が「本当に考えなければならない」と言い始めたのは。暗号化が破られるかもしれない。システムをアップグレードしなければならない。

マイク:いくつかの企業や大学、政府の中には、アメリカだけでなく、もっと広い範囲の政府があります。そのようなエコシステムの中にも、暗号の世界にも、量子について10年以上前から研究し、議論してきた人たちがいます。時系列がどのように圧縮されているかを見るのは興味深い。10年前にさかのぼると、量子ビットの数だけでなく、時間的な安定性という点でも、量子的な能力を実現することが求められていました。例えば、商業的な暗号化のような最も困難な問題セットを処理するのに十分な容量を持つ、実際に動作する量子計算能力を得ることだ。「おそらく30年先、40年先だろう」。それは10年前に聞いた言葉だ。それが5年ほど前から、"それはおそらく15年から20年の問題だ "と言われるようになった。そして率直に言って、今あなたが耳にしているのは、"それはおそらく10年前後の問題で、10年後までには可能性がある "ということだ。つまり、少しずつ前進しているのだ。

最後に申し上げたいのは、量子にはさまざまな能力があるということです。私たちは往々にして、技術を開発し成長させるのに最も時間がかかりそうな、ハイエンドでタフな問題に焦点を当てがちです。しかし、量子の応用はそれほど多くはありません。

ユヴァル:量子軍拡競争、つまり宇宙開発競争に匹敵するような話がたくさんあります。アメリカとヨーロッパ、そしてもちろん中国とロシア、さらに誰が知っているのでしょうか?それは本当なのでしょうか?量子軍拡競争について心配していますか?

マイク: さて、世界中の多くの国、特に先進工業国は、量子技術は完成すれば経済的にも国家安全保障上も大きな影響を与える技術であり、そのような能力を持つことで有利になると認識しています。特に、経済的な観点であれ、国家安全保障の観点であれ、スパイ活動の観点であれ、競争相手よりも早くそれを行うことができるのであればなおさらです。ですから、世界中の複数の国、私は中国、ロシア、アメリカの3カ国に注目しています。しかし、例えばヨーロッパにもたくさんあります。世界の他の地域もそうですが、明らかにこれを機会と懸念の両方として認識しているだけではありません。そして、実際にどのように開発し、最終的にその技術を採用するかという戦略を練っている。

ユヴァル:もし中国が、アメリカが持っているものよりはるかに高性能な量子コンピュータを実用化したとしたら、どうなると思いますか?

マイク:多くの技術がそうであるように、本質的に悪や悪であるのは技術ではなく、その使われ方なんだ。核兵器を見てみよう。私たちは、核兵器が人々に対して使用されるのを2度目撃している。核融合という同じ技術は、兵器の製造だけでなく、推進力の製造にも使われている。私は核兵器の使用を最小限に抑えようとしているわけではない。私が言いたいのは、本質的に悪である技術はそれほど多くないということだ。人間がそれを採用する方法を選ぶということだ。だから、量子も同じようなことになると思う。ある種の使い方をすれば、非常に不安定なものとなり、能力も能力もない国々が脅威を感じたり、大きな不利を感じたりするような利点をもたらすかもしれない。実際にどのような展開になるかは見てみないとわからない。実際にどのように展開し、どのように利用されるのかを見なければならない。

私が望むのは、この技術が広く普及することだ。これは特定の国家に限ったことではない。私は、アメリカだけのものではないと主張したい。私は、この技術が世界中の社会に恩恵をもたらす可能性があると思うからです。その恩恵が世界中に広がってほしい。この技術には、脅威や不安定化をもたらすと考える人もいるであろう応用があることは認めますが。 

ユヴァル:技術開発に各国が巨額の資金を投じているとおっしゃいましたね。中国は100億ドルを投資すると言われています。アメリカも議会のさまざまな議決を経て、数十億ドルを投じている。しかしもちろん、システムはまったく異なります。中国は中央集権的な政府アプローチで、アメリカはより分散的で自由な企業です。アメリカにおける量子コンピュータは、マンハッタン計画のような国家的プログラムになるべきだと思いますか?

マイク:私が感じたことのひとつは、中国を見ると、非常に統合された、国家主導の戦略が見られるということです。それは、学術的・教育的能力と、政府の研究機関や国立研究所の能力、そして重要な情報を盗むための国家スパイの能力、さらには国営の民間企業や中国国内の民間企業を連携させるというものです。私は、非常に統合されたアプローチを見ている。その結果、彼らは規模を拡大し、ある程度のスピードを手に入れた。米国や他の国々では、伝統的に政府が邪魔にならないようにするのがモデルであり、民間セクターの力こそがイノベーションを可能にし、米国やその経済、そして多くの企業がいわば競争相手に打ち勝つことを可能にしてきた。より速く、より良い価格帯で、より効率的で効果的な能力を生み出すことは、まさにそのための市場を生み出すことにほかならない。そして、このような大規模なグローバル企業につながるのだ。アメリカでは過去70年間、それがモデルだった。

私の疑問は、土俵が平らであれば、それは有効だということだ。例えば、量子技術の開発に不可欠な技術を盗むためにスパイ能力を行使し、他から盗んだものを自国の産業に提供しようとしている。

それはつまり、"みんな、私たちは同じ土俵でプレーしていない "ということだ。だから私たちアメリカ人は、一歩下がって、自分たちのアプローチを少し考え直す必要があると思う。私は、"アメリカの政府がすべてをリードすべきだ "という答えを主張しているわけではない。決められた予算内で、圧縮された時間枠の中で大規模な能力を開発する政府の能力という点で、それは必ずしも肯定的な経験ではないことが証明されている。それは伝統的に必ずしもうまくいっていない。しかし、いくつかの重要な技術に関しては、米国では政府と民間セクターの間にこれまでとは異なるパートナーシップが必要だと思います。量子技術もそのひとつだと思います。

ユヴァル:インセンティブやその他の方法で産業を奨励する上で、政府が果たした役割は確かに大きい。電気自動車には税額控除や補助金がある。COVIDワクチンでもそうでした。購入時に効果があるかどうかわからなくても、政府は何億回分も購入すると言ったのです。

マイク: そうだね。

ユヴァル:もし今、あなたがアメリカの政策立案者にアドバイスをしているとしたら、そしてたぶんしているとしたら、量子コンピューターについてどうするようアドバイスしますか?

マイク:私はいくつかのことをやっています。1つ目は、政府、民間企業、そして学界や研究界の間で、量子の開発に関して何が見えているのか?課題は何か?ボトルネックは何か?課題やボトルネックを特定できれば、「では、それを克服するにはどうすればいいのか?それを克服するために、民間セクターはどんな役割を果たせるだろうか?政府はどんな役割を果たせるだろうか?学術界や研究界はどのような役割を果たすだろうか?つまり、第一に、私はこの対話を奨励し、対話が機会と課題の両方を特定することにつながると考えている。そして、当事者たちは自問する。"これらの機会を最大限に生かし、また課題を克服するために、それぞれの能力をどのように生かすことができるか?"と。

第二に、私の経験では、政府はどのような規制や法的体制を敷き、どのような行為や活動を違法とするか、あるいは起こらないようにするかを考えることに多くの時間を費やす傾向がある。それは良いことだ。

しかし、私はこれに加えて、自問自答することにしている。成果を奨励するために政府は何ができるのか?あなたはいくつかのことを強調しました。私たちは時として、インセンティブ付与における政府の影響力を過小評価しているように思います。政府が税制を利用することで何が生まれるかは驚くべきことです。あなたが立法府で指摘したように、議会は主要分野への技術投資拡大が優先事項であり、重要であると決定しました。そのため、どうすれば今日新たな投資を生み出せるかを考えている。量子力学ではそうだった。例えば、半導体の分野でもそうだ。繰り返しになりますが、これらは良いことだと思います。

しかし、政府がインセンティブを与えるために何ができるかということだ。それは間違いないからだ。ここでの真の力は、民間部門にあるものを活用することだ。私は政府の能力やその役割を最小化するつもりはない。しかし、私たちをあるべき姿へと導いてくれる真の原動力は、民間セクターなのです。だからこそ、私は常に自問しているのだ。彼らが課題を克服するのを助けるために、政府は何ができるのか?機会を最大限に生かすために政府は何ができるのか?政府が「我々は正しい答えを知っている。政府が「私たちは正しい答えを知っています。それが最も賢いアプローチだとは思えない。

ユヴァル:軍備管理にはITARがありますよね。国際武器取引規制です。これの量子版である「QTAR」を提唱しているのですか?

マイク:私が思うに、テクノロジーの持つ意味を考えてみると、国家安全保障に関わるようなテクノロジーが開発されることが多くなっている。例えば、誰がこの技術にアクセスできるかという国家安全保障上の懸念に対処するためです。例えば、誰がこの技術にアクセスできるかという国家安全保障上の懸念に対処するためです。最近起きていることは、そうした懸念だけでなく、経済的な影響についても考え始めているということです。この技術をコントロールできなくなった場合、国家安全保障上だけでなく、経済的にも大きな不利益を被るのではないか?ITARの概念を拡大する必要があるのではないか?いわば、米国外への拡散や利用可能性という点で、何を管理する必要があるかということ以上に考える必要があるのではないでしょうか。

今日と明日の世界において、ITARの枠組みとはどのようなものかを考える必要がある。もう少し幅広く考える必要があるのではないでしょうか。例えば、対米外国投資委員会(CFIUS)がそうです。これは、外国企業が米国企業やそれに関連する知的財産を買収したり、要求したりすることを懸念したためです。私たちは国家安全保障を懸念していたのです。CFIUSの考え方は、国家安全保障の観点から懸念されるような、知的財産や能力・能力を利用するために企業を買収することだけではありません。技術面における経済的優位性はどうでしょうか?このような傾向は、さまざまな形で広く見られると思いますが、一歩下がって見てみるのは賢明なことだと思います。

ユヴァル:話が終わりに近づいたので、2つのトピックについてお聞きしたいと思います。まず1つ目は、労働力の開発です。量子コンピューティングの約束を実際に実現できるような、量子的な能力を持った人材を増やすために、企業や政府は何をすべきでしょうか?

マイク:大学、個人、企業がより多くの投資をするように、あるいは個人の場合は量子力学やテクノロジーを教育上、時間を割く価値のある分野とみなすように、どうすればインセンティブを与えることができるでしょうか?これは1960年代に50年前にさかのぼります。当時、私はまだ子供でしたが、振り返ってみると、すべてが数学と工学に関するもので、宇宙開発計画に大きく結びついていたことを思い出します。もっと数学者が必要だ。エンジニアももっと必要だ。もし私たちが宇宙へ行き、月や惑星、太陽系だけでなく、もっと広い範囲の惑星や太陽系を見ようとするならば。しかし、人間が地球をリードしていくためには、より多くの数学者が必要なのだ。エンジニアももっと必要だ。それがどのように展開されるのか、そのダイナミクスを見るのは興味深い。

これはいいことだ。時間とエネルギーを費やす価値がある。大学ではより多くの能力が開発された。また、企業もそのようなプログラムをサポートするために投資を惜しまず、自社の採用者の多くをそのようなプログラムに参加させていた。ある意味で、今日、それに相当するものは何だろうか?技術的な教育、非常に技術にフォーカスした世界で活動し働く能力は、基礎となるプラスであり、それを最大限に生かそうという考えに対して、私たちはどのように人的資本を活性化させればいいのだろうか。誤解しないでほしい。私は、すべての人をデータサイエンティストや量子物理学者にしなければならないと主張しているわけではない。それは明らかに答えにはならないだろう。しかし、人生における多くの事柄がそうであるように、テクノロジーが重要であるのと同様に、最終的にはテクノロジーは常に、それを実際に開発し、それを実際に収益化し、それを実際に雇用する人的資本によって支えられている。テクノロジーに焦点を当てていても、人的要素を忘れてはならないのだ。

ユヴァル:暗号の解読や輸出規制など、ダークサイドについてたくさんお話ししました。しかし、量子コンピュータの将来性については、どのようなアプリケーションに最も期待していますか?たとえ小さなものでも、20年先のことではなく、今後10年以内に実現するかもしれないものです。

マイク:私にとっては、まずハイエンドな問題、最も難しい問題、最もデータが多く、最も変数が多く、最も変化率が高い問題です。量子力学は、現在の計算能力ではやや限界があるような課題を解決する上で、非常にユニークな立場にあります。そこで私は、商用グレードの暗号化のような問題に目を向ける。その強度を高めることはできるだろうか?私は天候に注目しています。がんや人間の遺伝子に関連するものを見て、「すごいな。医療分野で何ができるかを考えるんだ。さらに最近、近い将来という意味では、量子力学は、私たちが今当たり前だと思っていることを、より速く、より効率的な方法で実現する機会を与えてくれると思います。これは、量子の隠れたインパクトだと思います。これは新しいことだ。私たちがやったことのないことだ。

私にとっては量子的な要素があり、それはとても重要だ。より正確な方法でやるんだ。そして、ある意味では、私たちはそのことを認識することさえできなくなるでしょう。

ユヴァル:マイク・ロジャーズ提督、本日はどうもありがとうございました。

マイク:ユヴァル、どうもありがとう。会話を楽しんでいます。良い一日を。



"キュービット・ガイのポッドキャスト "について

The Qubit Guy(弊社最高マーケティング責任者ユヴァル・ボーガー)がホストを務めるこのポッドキャストは、量子コンピューティングのオピニオンリーダーをゲストに迎え、量子コンピューティングエコシステムに影響を与えるビジネスや技術的な疑問について議論します。ゲストは、量子コンピュータのソフトウェアやアルゴリズム、量子コンピュータのハードウェア、量子コンピューティングの主要なアプリケーション、量子産業の市場調査などについて興味深い見解を提供します。

ポッドキャストへのゲスト推薦をご希望の方は、こちらまでご連絡ください。

量子ソフトウェア開発を開始

お問い合わせ